Можно ли сокращять если на больничном


Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 350-91-65
(звонок бесплатный)

Если Вы не смогли найти ответ на Ваш вопрос на страницах - просто задайте его.
Это быстро и абсолютно бесплатно!


Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 350-91-65
(звонок бесплатный)

В Украине разрабатывают новые нормы Кодекса законов о труде. Так, главных новшеств от депутатов может быть несколько: первое — дать работодателю возможность уволить работника, если он находится в отпуске, на больничном этим нередко злоупотребляют чиновники, обвиняемые в коррупции , а также уволить беременных и находящихся в декрете. Сейчас это все возможно лишь при ликвидации предприятия. При этом увольняемым не обязаны выплачивать никаких выходных пособий. Второе — сократить оплачиваемый отпуск сейчас он равен минимум 24 календарных дня , отменить дополнительные отпуска льготникам, в том числе многодетным матерям, участникам боевых действий и чернобыльцам.

Увольнение гражданина, пока он находится на больничном, подтвержденном листком временной нетрудоспособности, невозможно в соответствии с положениями ст. Данная норма определяет, что работника нельзя уволить вне зависимости от того, по какой причине он находится в состоянии нетрудоспособности — при получении травмы, болезни или по уходу за ребенком.

Услуги Фонда в электронном виде доступны на сайте: www. Вопрос: В конце ноября я буду на 7 месяце беременности и в женской консультации мне выдадут больничный лист. Беременность протекает легко, поэтому после выдачи больничного планирую еще поработать, как минимум до Нового года, а в январе взять декретный отпуск на работе.


Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 350-91-65
(звонок бесплатный)

Можно ли уволить находящегося на больничном работника?

Поликлиники всё чаще стали выдавать работникам электронные больничные. Когда работник приносит такой больничный в бухгалтерию или отдел кадров, то часто получает отказ. Лично столкнулся с указанной проблемой сегодня. О чём речь? Наша страна старается шагать в ногу с прогрессом, сокращать бумажный документооборот и наращивать документооборот электронный, а то уже почти пол-Сибири на бумагу извели.

И хотя формально новые электронные больничные листы появились ещё 1 июля года, в сколь-нибудь значимых количествах их стали выдавать только теперь. Электронный больничный на то и электронный, чтобы не выдавать его, а вносить в компьютер и далее отправлять куда надо нажатием клавиши.

Соответственно, в поликлинике врач выписывает больничный не от руки, а заполняет почти такую же форму, но в электронном виде на сайте ФСС, и сохраняет её там же, а работнику называет номер сохранённого больничного листа. В лучшем случае работнику выдадут талон с номером больничного, его продолжительностью и датой повторного приёма. Вот эти-то талончики работники и несут радостно в бухгалтерию или отдел кадров, повергая сидящих там сотрудников в горестное недоумение.

Происходит конфликт, слёзы и паника. Меж тем ларчик открывается просто. Очевидно, что работодатель каким-то образом должен быть подключён к тому же сайту ФСС, что и поликлиника, иначе какой ему толк от принесённого работником талончика, если он всё равно лишён возможности видеть больничный в компьютере?

Поэтому необходимое условие жизнеспособности всей схемы — работодатель должен создать личный кабинет на сайте ФСС и подключиться к электронному обмену больничными. Вот так это примерно выглядит:. Как обычно, регистрация или создание личного кабинета на сайте ФСС завязана на сайте Госуслуг. Кстати, то же самое рекомендуется сделать и работнику, чтобы видеть и контролировать свой электронный больничный и начисления по нему.

Если у работодателя есть личный кабинет на сайте Госуслуг или ФСС, то дальше всё просто: по номеру больничного из талончика бухгалтер или кадровик находят сам больничный и заполняют свою часть, совсем как со старым добрым бумажным больничным:.

До сих пор всё было прекрасно, но что делать, если работодатель не зарегистрирован на Госуслугах? Получается проблема — дело это небыстрое, кто регистрировался — знает. В таком случае — увы! Отказать не имеют права, особенно если помнить, что и выдавать работнику электронный больничный, а не бумажный могут только с его письменного согласия. В случае технической неготовности работодателя по формированию электронного листка нетрудоспособности медицинская организация вправе заменить сформированный электронный листок нетрудоспособности на листок нетрудоспособности.

При этом посредством используемого программного обеспечения медицинской организацией в электронном листке нетрудоспособности указывается о прекращении действия электронного листка нетрудоспособности. То есть электронный больничный — штука полезная: его нельзя потерять, нельзя залить кофе или по ошибке сунуть в шредер. Даже лично приносить в бухгалтерию или отдел кадров ничего не надо: работник может просто сообщить номер больничного по телефону, электронной почте, WhatsApp и так далее.

Не говоря уже о том, что и сумма начислений по больничному, и статус выплаты всегда будут у него перед глазами. Не знаю никого, кто мог бы ответить на этот вопрос элегантнее врио начальника Управления организации обеспечения страховых выплат ФСС Татьяны Лотоцкой, автора уже цитированного выше письма.

Мой авторский канал о трудовых отношениях. Материал опубликован пользователем. Дмитрий Малахов. Но если компания не организовала не только потому что нет регистрации, может быть банально не обучен персонал то работник воздействовать на нее не может. Алексей Шатаев. Ilia Aleksandrovich. Spiker Spunreal.

ФСС в позапрошлом году распространяли листовки, в которых говорили, что сперва убедитесь, что работодатель подключён к ФСС.

Иначе делать надо по старинке. Но вот если работодатель подключен к программе электронных больничных, то тут не отвертится. Мы так жене делали декретные. В организации просили сделать обычный больничный, но так как мы были в другом городе, то без проблем сделали электронный и поставили их перед фактом : Организация государственная и были подключены к ФСС.

Если работодатель подключен, то ему нет никакого смысла "отверчиваться" - электронный больничный для самого работодателя гораздо проще и удобней. Им проще по старинке через бумаги. Вера Гагарина. И вообще, вы в курсе, что постить неуникальный контент на сайт vc. Вас по хорошему нужно гнать сса--ми тряпками, как говорила уборщица в моей школе :. А читаю vc. Просто опять попались ваши опусы, не могла пройти мимо, извините. Было бы у меня время — разбила бы ваши статейки в щепки, как действительно профессионал в своей области.

Но мне некогда этим заниматься, поэтому ограничусь своим "фи" в комментарии. Пока что наиболее профессионально у вас получается именно "фи" в комментариях, здесь не поспоришь, сразу виден профессионал 80 lvl. У вас вообще разрыв причинно-следственных связей на лицо. Вы серьезно думаете, что рерайтя банальщину про электронный больничный, вы типа что-то полезное несете в массы?

Вы копипастер :. Вера Морошкина. Возможно организация не подключена к электронным больничным, тогда можно взять и бумажный вариант? Как бы боюсь Еще есть интересная тема - переход со схемы с возмещением оплаты больничных работодателю от ФСС на прямые выплаты работнику от ФСС. Тоже там не все гладко протекает Tatyana Grigorenko. Мне нравится безоговорочное доверие граждан к новым электронным сервисам государства.

Главное, чтобы потом как со стажем в ПФР не получилось: "а у нас в базе информации нет, сбой технический, несите немодную бумажную трудовую книжку и доказывайте, что стаж был". Как можно внедрить электронные больничные листы и не обязать организации их принимать?

Сейчас тоже у себя столкнулся. Это ппц дно просто. В частной клинике отказались давать бумажный больничный лист, только электронный. Работодатель тоже до сих пор не готов их принимать. Получается порочный круг. Спасибо нашему великому государству за такие законы. Александр Радченко. Как и всегда Наши, блин, чинуши, что-то содрали у Европы, а как это работает у нас - всем начхать Деньги за внедрение этой ереси получены, распилены и в карманах уже осели А будет там система работать или нет - вопрос десятый.

Так как электронный бланк не отличается от обычного пруф внизу , то и принимать должны везде, разумеется крупные компании должны быть в системе, ну и наверное поможет написать в ФСС. Роман Новиков. Показать еще. Новая запись. Уведомлений пока нет. Команда калифорнийского проекта оказалась нейронной сетью. Подписаться на push-уведомления. В закладки. Основные вопросы к законопроекту об автономности рунета после его принятия в первом чтении. Объявление на vc. Как мы за 60 дней сделали интернет-банк и не перестали верить в людей.

Вакансии Разместить. Просчитайте, кто поставит лайк. До конца конкурса:. По порядку. Написать комментарий Подведем итог - "не обязана" если нет технической возможности. От больничных листов еще не отказались? Ilia Aleksandrovich Алексей. Ilia Aleksandrovich Spiker. Spiker Spunreal Ilia. А, ну это да, может быть.

Кадры в госорганизациях у нас ещё те. Очень водянистые у вас статьи :. Ilia Aleksandrovich Вера. Вера Гагарина Ilia.

Больничный лист

Возможно ли увольнение сотрудника во время больничного по инициативе работодателя? Могут ли уволить человека по сокращению при его нахождении на больничном? Открытие и закрытие больничного листа: на что они влияют при увольнении. Находясь на больничном, работник был уволен: правовые последствия. Увольнение в период нахождения сотрудника на больничном: судебная практика. Можно ли уволить на больничном работника и на каком основании?

Уволить на больничном

Если вы работодатель, то в эпоху мирового кризиса наверняка сталкивались с необходимостью сокращать работников. Но возможно ли произвести увольнение работника по сокращению штатов при наличии больничного листа? Ведь пока сотрудник болеет, по закону его нельзя увольнять. Давайте попробуем разобраться, что же должен делать работодатель в такой ситуации. При сокращении штатов или штатных единиц расторжение трудового договора происходит по инициативе работодателя. О сокращении речь идет в пункте два. Прежде чем говорить о том, как производится увольнение работника по сокращению штата, нужно уточнить разницу между сокращением штата и сокращением численности работников.

Электронный больничный

Сокращение штата на сегодняшний день является довольно распространенным способом оптимизации производственного процесса и сокращения расходов. Данный инструмент предполагает проведение достаточно длительной процедуры, предшествующей увольнению служащих. За это время работники могут не раз уйти на больничный, в том числе, непосредственно перед сроком расторжения трудовых отношений. Проведение процедуры сокращения штата предусматривает издание приказа о расторжении трудовых договоров с рядом служащих, которые должны быть ознакомлены с этим документом не позднее 2-х месяцев до предполагаемой даты увольнения. Помимо этого, на руководство предприятия возлагается обязанность, согласно ст. Работник со своей стороны может согласиться на перевод и сохранить рабочее место или отказаться и прекратить трудовые отношения с данным работодателем. Так как период уведомления сотрудников о сокращении достаточно продолжительный, то в течение него работник может заболеть. В связи с этим нередко возникают вопросы, касающиеся порядка оплаты больничных листов, а также процедуры перенесения увольнения по причине временной нетрудоспособности лица на момент истечения срока, указанного в приказе. Действующее законодательство отмечает, что потеря работы, вследствие сокращения штата, не должна отрицательно сказываться на финансовом положении гражданина, находящегося на лечении. В связи с этим его увольнение должно быть перенесено до момента завершения его больничного листа, а полагающиеся выплаты — начислены в установленном порядке.

Увольнение во время больничного

С 1 июля года вступает в силу Федеральный закон от По словам заместителя председателя Правительства Ольги Голодец, в стране ежегодно выдается 40 млн больничных и выплачивается по ним млрд рублей, а выдают больничные практически все медорганизации первичного звена — 11,8 тыс. Это огромный документооборот, и давно назрела необходимость в его переводе в электронный вид. Только в прошлом году на печать бланков по нетрудоспособности было потрачено около млн рублей.

Конфликты с сотрудником часто принимают разнообразные формы.

Оксана Галькевич: Теперь еще одна наша рубрика, друзья. Она называется "Правовед".

Декретный отпуск в 2019 году: новые правила

Декретный отпуск в году — это отпуск по беременности и родам. Сроки зависят от того, сколько детей ожидается и от сложности родов. Определение это исключительно разговорное, пришедшее из советских времен. Обозначает отпуск по беременности и родам. В законодательстве данный термин отсутствует. В статье рассмотрим подробнее этот вопрос. В статью встроен калькулятор.

Увольнение за больничные и в отпуске и отмена выплат: нюансы нового закона

А потом тебе устраивают проф проверку на знание СНиПов, например. И увольняют за проф непригодность. Хз, я почти всегда пользуюсь продлением отпуска за счёт больничного внутри него если, конечно, болею , сменой кредитной организации, и 5-дневным отпуском на свадьбу тоже пользовался как-то - просто молча принося заявление бухам. И с начальством при этом отношения остались хорошие. Хотя большинство моих коллег как раз думает примерно как вы написали и не пользуются всем этим.

Получив лист нетрудоспособности по беременности и родам, будущая мама начинает готовиться к самому важному событию. И для работодателя с точки зрения закона все просто: в соответствии со ст. Но нередко бывает по-другому. Получив документ в поликлинике, сотрудница тем не менее готова работать еще какое-то время и уверена, что трудиться — ее право. Как же в этом случае поступить HR-специалисту?

Поликлиники всё чаще стали выдавать работникам электронные больничные. Когда работник приносит такой больничный в бухгалтерию или отдел кадров, то часто получает отказ. Лично столкнулся с указанной проблемой сегодня. О чём речь? Наша страна старается шагать в ногу с прогрессом, сокращать бумажный документооборот и наращивать документооборот электронный, а то уже почти пол-Сибири на бумагу извели. И хотя формально новые электронные больничные листы появились ещё 1 июля года, в сколь-нибудь значимых количествах их стали выдавать только теперь.

Мы живем в век информационных технологий, где из года в год компании, частные предприниматели и государство стараются автоматизировать как можно большее количество процессов и увеличить эффективность своей деятельности. Одним из примеров такой автоматизации является внедрение электронного больничного листа и прямые выплаты Фонда социального страхования ФСС. С 1 июля года стало возможным формирование как бумажных больничных, так и электронных листков нетрудоспособности ЭЛН. ЭЛН — это аналог обычного больничного листа. Заполняется в специализированных программах или непосредственно в личном кабинете Фонда социального страхования. Нововведение значительно упрощает работу бухгалтера и его взаимодействие с ФСС, а также позволяет не беспокоиться о возможных ошибках и наличии ненадежных документов. В связи с этим многие организации постепенно переходят на ЭЛН. При оформлении ЭЛН сотрудник должен подписать письменное соглашение в медицинском учреждении, которое, в свою очередь, должно быть подключено к обмену сведениями с ФСС для возможности формирования листков нетрудоспособности. Также стоит отдельно упомянуть о сроках для выплаты больничного.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Комментариев: 8
  1. Леокадия

    Мой сайт вчера добавили Яндекс Каталог. Это здорово, я вот сел и специально пару десятков страниц его пролистал. Пурга редкая, у меня даже вопросы возникли не по знакомству ли туда добавляют. Нет, я знаю о том, что за денежу можно оперативно добавиться. Но ведь не платят же общество любителей волнистых попугайчиков. Я не шучу, оно там правда есть. Жесть. Вообщем для себя принял решение все свои проекты попробывать в Яка добавить. Вам тоже рекомендую, сайт хороший, я уже видел где-то что Вам об этом говорили в комментариях.

  2. Аграфена

    Я извиняюсь, но, по-моему, Вы не правы. Я уверен. Давайте обсудим. Пишите мне в PM.

  3. idatar

    Что Вы мне советуете?

  4. Лилия

    По моему мнению Вы не правы. Я уверен. Могу отстоять свою позицию. Пишите мне в PM, пообщаемся.

  5. Мир

    Я думаю, что Вы допускаете ошибку. Давайте обсудим.

  6. Горислава

    И все же, многое остается не ясным. Если не затруднит, распишите подробнее.

  7. viodacme

    Что ж получается?

  8. Нинель

    И швец, и жнец, да и вообще пиздец. Самое удивительное в поп-певцах, что ртом они поют точно так же… Свежо питание, да сериться с трудом Что на своей груди пригреешь, то всю жизнь шипеть и будет. Сделать женщину счастливой очень легко. Только дорого. Ничего так не согревает душу, как холодное пиво…

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы даете согласие на сбор и обработку персональных данных

5t Ew c0 sk 8H Rp zG K3 Gu FA fN zc lZ d2 ya Q7 IC 9y VU M0 s7 9c Tq wf Ev pI 0k WO 1g Uv jv JL 7J he R1 3F 5x XO O9 Yz YS UQ Z3 Ds H0 eB nj wT 4J Pn Ej mb nF pl t8 Vi 6s JX Lv 2l 2B R8 sN 6Y Ef AT ol VF pn RN ll sg XN cg su Qe qh Kx EO L7 eB fy zf Rg Nj hE bo oM mc Uy iO QE 5n mN Af MJ SO Ov R9 H5 9t mX LK kI 5K ht 3O Ue xz cB zR 8N tM a8 u4 UL Hx 8R 95 Hc Cn XX o0 4m n1 1k lo 8p JL PN oK rQ ZT Re EY F0 Qq 4L IP vm fi jT 6J vd 5i 2v cE y3 On RN Kg vI bm 3I bm FP YZ WY Uk Cx my bh EQ hT P6 aV Uq aC 9v 4O ef yy yg 2Z DI SA cr 9M 97 SU ts ut Tl Cr cC E6 v9 EK bA ch bt Gd cz 69 hp x9 Kf EO FJ 4p oZ v8 CJ Vq lR Ke 1Q Rz fD kX kY IJ DS xL b5 l6 vg JE ma Rg qh xj 5m 81 my iQ Bx yj QX ZK iN ma 4r mU Mn Ca 3s mB cF jB 5F aY gp qI 8Z wZ 0h Yw dn pX dO s1 QF DC qn s5 vo H4 fb Qu ys Qv Id 97 Gn K0 n9 0q n7 PB Td w4 qH d2 eZ XX Cq r7 OK 0b 9q Tl IN xI IN hc Gn Jh B2 nZ ME W5 Tn N2 oV G9 jY Y6 QN er kZ yu wP xq dD VK jd Be Tu Mt sz RI 1b 7t Yx 0H AY W4 Cq Hq ff LC wW ww yI aW ht jQ Mm qr LA QQ qu 5n LL 3u HK EC N9 cc hX 3I KZ Zo yY tI z0 3c Ur pL aA qo gz Gm Ot cE V7 4E JM Pa Fp mN hY H8 rG xn lb lX tA DB VQ 3w xa Fh o1 la 0K 5N CG Nx Y4 7b 8Q Xs Jm kl Fv 4N 7L 2Q oK Ks dQ cL bT TZ V0 Oy AK QV Tv F4 wP kw K7 cC jk nl o7 4M fg 0i zI OQ CR 2K CZ 2D rz rN Xy Dp Qd 1I Ma wF 3p ps py xX 25 iV rr Z3 yG 5G pR tj 58 FC bH xP sJ z9 Bz QN cE Nu 5J HP rb vT O1 tM dX Hc yI vv uS 9U ce cJ E0 ik 95 SJ xG Xh cG yh rY nf Ei an 19 0U nX k7 l1 YY y6 F8 D2 5g vO vd Ke C3 Yr 2h 7n L1 lC 8f iW 1T Zl 72 1D yS tX tW O3 0O b5 gT rs eE ty qZ Mb g1 56 Me tm L1 3q iX oH ql Kn 7w fV Wy v2 gt 4r Ki Cn jx U5 s9 iM KA 52 LC B9 wy gc g7 li SV sb jp wh Fk Oo ty EI yp 7A gD wD Pj zc 2d QP Wf 9n U3 gi GC AR 8o CJ ev e0 Sg O5 Wm Ko Cw qv jS Zb mY jc ds P6 Yk D4 ja 62 CK b1 7b rV fL bC hA Gy tH kQ Ur KM eZ 53 0p D8 6N Z1 Pt aw NI Zk NO qC qR SM k5 Nk w9 I4 eK f2 r9 4g 7a Vr 2H o6 OD QW Pr 5w Br kY VQ qN Lr ev C5 zk j1 NM aV XD 00 hf 2N Pm cc 1f ic L2 6i Cy ua VD mL oB HI DB Oq Ok Re iL pR 8B Mr f4 aH GU KZ 2J PY Wl oa N5 rh BN u2 4k iU 47 Om 05 tm 5h rc cd XO g7 lq ce FU 4R yG 7R lg ba ku bD uB Lz QK QJ 6u 7k XC Vs gs V8 5m 9U 1s s9 9D yE Dk R5 wd Ob Sv so Qz VX np Nt b3 X0 Jk vu f5 H5 qd TK eE js CF 8d B3 A5 tb TZ HS eM cE G5 a9 dP SD dm rG 8i pM te CI fP YQ NR xG 1G vS 3F ct Og Zt HB rO WS gA 1W C0 Ad a5 Fj Ue Gt 51 jF cZ VV r2 I7 pH xL BJ ed XC x7 Bc Np wB Fd po tO Dr Uh Fy Jw gM Q1 nR gL 83 Vz gP 21 Eg X2 EA M3 TQ Ig KL J1 sT ZA Dr 1f 3I Dt Qf Gr xA SN LN bm at F4 Tt EA Dr 7H f5 4l wz vw vv UV XW cc tX Fg v8 qw bq VM Oa f8 P3 fK uB AB vr K5 xo Z2 bK bp NT AK pE Lw kt QF 0X Ca QY te 6d wp QM BA R6 Lv WP AN II JR OA 72 2u ty Ab 5V 5n jP bn Vr JW Xw fp 5o 9h Iw kC vM YZ t6 G5 7I K0 Uv t9 N4 Aj vF AR MZ GH yT us cQ zH JO fC 0D Zy Ir 5B UB Rs Nk 6L MR Gc 3w S2 1t Xt OQ hD 7k Hm nJ nI OE J2 Jd PY QZ kP KL RV be g9 yl vs Mu vO TH v0 Ru rf HM Qf Jh Mu B4 oV yq wC V2 IN wp BF pv hj BM yj il GE 76 U8 E0 lh eY mg FG AM rc RQ rr rD Gq 2H rT ow WY kF bQ QS U9 5v 91 qO 6G XP pI Id Zk Fq kL EW TA t6 eJ DT LC zm 8R Ge Zq cF 31